Foorumi:Humppakuution estot

Hikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
Foorumit: Sisällys > Ongelmanurkka > Humppakuution estot [ vastaakyttää ]
Foorumien ohje



Mistä moiset? Kohtuuttoman pitkiä verrattuna siihen mitä on menty tekemään. Estot:

  • Pikkumainen, huumorille sokea etuoikeudentunto artikkeleissa Silmarillion ja Heinrich Himmler; argumentoi nolon sammakkonsa puolesta mielisairaudella; joku on tehnyt virhearvion, kun olet huoltaja
    • Kirjoitti saatanan pitkän artikkelin jota kukaan tuskin tulee lukemaan. Toisaalta artikkeli ei varsinaisesti riko sääntöjä, on edelleen olemassa, eikä sitä olla merkitty roskaksi, paskaksi tai edes huonoksi.
    • Poisti siitä samaisesta artikkelista sinne lisätyn luokan. Kerran. Erimielisyydet hoidetaan ensisijaisesti keskustelemalla - ei bännillä.
    • Lisäsi artikkeliin Heinrich Himmler viitteen, joka estäjän omien sanojensa mukaan oli yhdentekevä. Ei anatanut artikkelille mitään, muttei ottanut siltä mitään poiskaan. Miksi estää kun käyttäjä ymmärtää ylläpitäjän kannan ihan ilmankin. Muokkaussota (jota ei ollut) on asia erikseen.
      • Pipologiafakta: Käyttäjä tod. näk. huomaa viitteen poistaminen sekä muokkauksen yhteenvedon ja kysyy mikäli jää epäselväksi.
    • Noiden kahden tapahtuman välillä noin kuukausi väliä. Miksi viimeksi kuukausi sitten muokattua artikkelia, joka on sinä aikana saanut olla rauhassa on mikään peruste estolle?
    • Viitsiikö ylläpito avata sitä sammakkoa?
  • Eikö me niin sovittu, että kaverin naamaan ei tumpata röökiä
    • Jos nyt saivarrellaan niin kukaan ei sopinut mitään, mutta viittaa todennäköisesti Kurin kieltoon muokata tätä sivua
    • Kielto tullut käytännössä tyhjästä: Humppakuutio ei ole juurikaan muokannut sivua tämän vuoden puolella ja suurin osa muokkauksista tallella.
    • Eri asia jos sisältöä on häivytetty. Saisiko tästä selvityksen?
    • Humppakuution muokkaus on Hikipedian kanonin mukainen (Kurin muokkaama versio artikkelista, tautiluokitus artikkelin lopussa: [1])

Estot ovat tulleen puun takaa vailla varoitusta. En esimerkiksi löytänyt keskustelusivulta uhkauksia, kieltoja (no yksi löytyi mutta kuukausi pari viikkoa vanhan kiellon kertailuontoisesta rikkomisesta on paljon) tai varoituksia.

Ylläpitäjän on määrä pitää Hikipedia siistinä ja turvautua bänniin, mikäli käyttäjä on sivuston siisteydelle tai järjestykselle uhaksi. Humppakuutio on kuitenkin pitkäaikainen ja asiallinen käyttäjä, hänet on merkitty oppineeksi ja hänen muokkausportfolionsa on erinomainen. Onko estot langettanut ylläpitäjän varma siitä, että on varmasti toiminut Hikipedian etujen mukaisesti sen sijaan että olisi esimerkiksi ylläpitotyökaluja henkilökohtaisen agendansa läpiviennissä?

Vai onko ylläpito vain laiskistunut ja mieluummin bännää pois silmistä poist mielestä -filosofialla pikkurikkeistä tekeviä käyttäjiä sen sijaan, että esimerkiksi ottaisivat heihin yhteyttä. Muistan kuinka vuoden 2012 Hikipediassa ylläpito otti aina yhteyttä kun tuli tehtyä jotain vähän enemmän pahaa ja bänni tuli vasta kun rikkeestä tuli toistuva. Nykyään tuntuu siltä, että estoja satelee vailla varoitusta ihan pikkuasioista. Kun käyttäjät lähtevät, uutta sisältöä ei synny. Tällaisen Hikipedianko te haluatte? --Maski (keskustelu) 20. kesäkuuta 2018 kello 17.59 (UTC)

Toisaalta tässä on huomattava että arvon "Maski" jolla ei ole keskustelusivua mutta kokemus hikipediasta vuosien takaa. (Ei varmasti ole bannia sukkanukella kiertävä sääntörikkuri josta pitäisi tulla lisäbannia suoraan. Eikä tätä tarvitsisi järkevälle ihmiselle edes argumentoida.) Takkirauta ei ole myöskään tuottanut kovin paljoa sisältöä ottaen huomioon olemassaoloaikansa joten tuskin tässä nyt mihinkään hyvien juttujen kirjoituskatoon kuollaan. Ei hän mikään "Napoleon" kyllä ole tuotosmäärien ja laadun mittarilla. (Montako "suosittua" Humppakuutio aka Takkirauta on tuottanut?) Itse kääntäisin ajan myös siten että vuosia on ollut aikaa oppia talon tavoille mutta ilmeisesti ymmärrys tai halu on tullut vastaan. Tässä on enemmän sitä "vihdoin" -henkeä kuin että "ennen oltiin armeliaampia". Armo kuluu loppuun joskus ja sen jälkeen on vain rikostilastoja kasvattava palstalletunkeutuja. (Jutut esim. tendenssimäisiä ja tylsiä joka vaikeuttaa esimerkiksi satunnainen artikkeli -nappulalla maailmaa veivaavia.)Sucrose b.gifNPOV(★★★★★) 20. kesäkuuta 2018 kello 20.36 (UTC)
TEE PELKURI KATUSOTAFANTASIABLOGISTAS TAAS JULKINEN --Napoleon (keskustelu) 20. kesäkuuta 2018 kello 18.43 (UTC)
Otahan huomioon, että nyt ollaan Hikipediassa, eikä Wikipediassa. Ja toisin kuin Wikipediassa, jossa estoja ei ole tarkoitettu rangaistuksiksi, Hikipediassa estoa voidaan käyttää myös rangaistuksena. Oletan, että nuo nimenomaiset estot ovat nimenomaan rangaistuksia.--Ronkeli (SAUNA) (Navetta) 20. kesäkuuta 2018 kello 18.37 (UTC)
En tiedä, oletko Humppakuutio itse vai tuttua 12-vuotiaiden sofistien hyhmää, eikä minua suuresti kiinnostakaan, yrittämättä puolustautua selvennän vain muutaman asian:
  • Himmler-aiheisen kumouksen Makes no effing difference ei viitannut muokkauksen yhdentekevyyteen, vaan siihen, että lisätty taustoittava perustelu artikkelissa olleelle lainaukselle oli yhtä hullu kuin se itse.
  • Sammakosta ks. ed.
--Kuri 20. kesäkuuta 2018 kello 19.01 (UTC)
Oli miten oli, estot ovat kohtuuttoman pitkiä ja sen verran epäkohdonmukaisia etteivät ne lähetä käyttäjälle mitään selvää viestiä siitä miten käyttäjän tulisi parantaa käytöstään. Kommunikaatio puuttuu täysin. Jos oppineitakin käyttäjiä estetään näin mielivaltaisesti ei kukaan hikipedisti uskalla edetä hikiurallaan jatkuvassa bännin pelossa.
Aivan varmasti joo. Banni esimerkiksi Takkirauta -blogissa on siis aina asiatonta kun siellä ties kukakin elää banaanin kauhussa. Voi hirveää!Sucrose b.gifNPOV(★★★★★) 20. kesäkuuta 2018 kello 20.36 (UTC)
Tilanne vastaa pitkälti Venäjän tilannetta, missä pitkälle eteneminen ja radikaali innovoiminen ei enää kannata, koska elämäntyösi voidaan riistää minä hetkenä hyväänsä. Samalla tavalla miten Venäjän sijoitusrahastot tuottavat kroonista pakkasta, tulee Hikipedian käyttäjien määrä ja laatu laskenaan. Tätäkö te haluatte?
Projisoit omaa alempaa keskinkertaisuuttasi ylläpidon ulkopuolisiin käyttäjiin. Bänniperusteeksi kelpaa pelkkä "turhuus": idea siitä ettei bännätty käyttäjä tuo tälle projektille mitään, koska kuka tahansa voisi periaatteessa muokata samoin. Tiedät sisimmässäsi että kukatahansa voisi korvata sinutkin: Luovuutesi on minimaalista, lähinnä siivoamista ja mekaanista artikkelien luokittelua. Silloin tällöin kirjoitat keskinkertaisen artikkelin tai jäsentelet ja laajennat luetteloita. Muokkauksesi eivät ole sen häävimpiä kuin estämiesi käyttäjienkään.
Sinulla on bänninappula ja muun ylläpidon mitä todennäköisimmin nepotismilla ja pelolla hankittu hyväksyntä. Olet oligarkki, josta kukaan ei pidä, mutta

kaikki arvostelu ja oppositio voidaan helposti lakaista maton alle ad hominem/hoc -argumenteilla.

Olet hyvällä tuurilla hankitun valta-aseman taakse piiloutuva pelkuri. --Maski (keskustelu) 20. kesäkuuta 2018 kello 19.56 (UTC)
Takkiraudan banni oli lyhyt. Ei mikään ikibänni. Turhaa kohkaamista. Omituista että kiinnostaa jotain ihan muuta randomkommentoijaa jolla ei ole historiaa tai edes käyttäjäsivua tätä kommenttia tehdessä. Ainiin. Koska kyseessä on käytännössä varmasti Humppakuution sukkanukke joka puhuu itsetään ihan toisessa persoonapronominiluonteessa joka nähdäkseni rikkoo hikipedian käytänteitä vastaan. Bannin kiertoa jne. Lisäksi tässä on syytetty ylläpitäjistöä ad hominem -rakenteella. Erimielisyys torjutaan ad hoc kutsumalla vainoksi. Tämä varmasti rikkoo yhteisön eheyttä vastaan ja sotkee. Pitäsikö tästä bannia? Sucrose b.gifNPOV(★★★★★) 20. kesäkuuta 2018 kello 20.37 (UTC)

Oikeastaan näin ylhäisestä jumalolennon asemasta ei tänne kuuluisi edes kirjoittaa. NPOVin arvolle sopivinta olisi kirjoittaa tämä juttu tähtiin. Saitte Hänet kuitenkin suostumaan tähän nuolemalla hänen varpaitaan 2 viikkoa. Kuri kuuluu ylvääseen aatelisjumalsukuun. Hänen isänsä, Napoleon, taisteli isänmaamme (Hjassanin) puolesta 2. maailmansodan aikana.

Mutta sanonpa kuitenkin; Nähdäkseni Humppakuution takana on hyvin merkittävä genreensä kuuluva ilmiö. Pitkäjänteinen tapa rikkoa henkeä vastaan rikkomatta kirjainta vastaan. Hänen ongelmansa on sama kuin itsellänikin monesti - hän tekee tylsiä ja tendenssimäisiä juttuja joissa ei ole oikeastaan huumorirakenteita. Tämä on toki siitä hankala asia että tavallaan Kuri ilmentää samaa tosikkomaista ideologista aatepuhtautta häntä torjuessaan. Humppakuution persoona on tässä ärsyttävä mutta yhdentekevä asia. Maailmankuva samaten.

Pitkäjänteisesti hänen koko edintointihistoriaansa katselleen ihmettelen että onkohan hän nyt ymmärtänyt koko huumorin konseptia. On vaikeaa kuvitella miten Kuri olisi saanut nepotismilla ja pelolla minulta mitään. Ottaen huomioon että meillä on aika ankaria erimielisyyksiä ollut. Mutta Humppakuution on helppo heittää ad hominemia häviöllä ollessaan. Eli kun ei ole osannut olla ihminen edes alkeellisetsi niin ylläpitäjien yksimielisyys on vain vainoa Humppakuutio on kuitenkin tässä se jonka bannia arvioidaan eikä Kurin. Samalla muistutan että Humppakuutio on banneja jakanut ja piilotellut melko kuuluisaa blogiaan. Joten hän varmasti ymmärtää miten kanavan sulkeminen ei ole samaa kuin sensuuri ja vainoaminen..

Humppakuution editointihistoriassa on vähän makua siitä että hänelle asenteellisuus on huumorinkorvike. Pituus- ja voimalaji eikä taitolaji. Tämä ei tietenkään sellaisenaan yksittäin riko hikipedian käytänteitä vastaan. Mutta toisaalta kun se on jatkunut riittävän pitkään (montako vuotta) ilman käytännössä ainuttakaan poikkeusta, herää kysymys että "miten noudattaa periaatteita". Puolustuspuheessakin korostuu vahvasti teema jossa selitetään että sääntöjä käskyjä kehoituksia ei ole rikottu. Tai siis hetkinen. Tämä "no yksi löytyi mutta kuukausi pari viikkoa vanhan kiellon kertailuontoisesta rikkomisesta on paljon". Ei ole. Minusta kun on varoitettu pitää tajuta että nyt on varoitettu. Siinäkin on armeliaisuutta. Lukutaidon oppiminen on hyve. Jos sitä ei osaa niin ei kannata kirjoittaakaan. Koulussa on penkki tälläisiä ihmisiä varten.

PS: Lisämausteeksi; Toki voisin jatkaa tätä viittaamalla että olen huomannut tuossa aggressiivisemmassa maahanmuuttokriittisessä skenessä sellaista taipumusta että siellä "tumpataan tupakkaa kaverin naamaan". Joka on itse asiassa erinomainen analogi. Hikipedian historiaa katsellessa on havaittava että olemme mielenkiintoisessa ristipaineessa jossa Susanna Kaukinen on minulle henkilökohtaisesti de facto todennut että hän on editoinut hikipediassa vihollisistaan - jotka ovat usein osallisia maahanmuuttokriittisten sisäisessä skenessä ja tätä kautta ne loukkaavat liberaalien sijaan maahanmuuttokriitikoita. Ja toiselta puolelta sitten tulee joku arvoisa filosofi Jukka Hankamäki etsimään henkilökohtaisia loukkauksia jotta saisi haastettua esimerkiksi minun oligarkkisen perseeni oikeuteen. Itse päädyin bannimaan Kaukisen. Varoittelin häntä kuukausia toistuvasti tekoa edeltävästi ja ratkaisuun olisi pitänyt päätyä jo paljon aikaisemmin. Koska eihän tyypit opi. Humppakuution kohdalla tosin sanon että bannin purkamista vastaan on sanottava että hän on ilmiselvästi sukkanukella tässäkin keskustelemassa joten hänellä katkeaa lähinnä nimimerkin perinne. Joka minusta on enemmän taakka. Sensuuria tuskin on kun tällekin sivulle on kommentoinut. (Muistan toki miten hän pseudonyyminä puskistahuuteli paskapuheita omaan blogiini kun ei riittänyt rehellisyys oman nimimerkin takaa toimimiseen. Mihin voin vain todeta että tiedän varsin hyvin ja vakaasti Humppakuutio aka Takkiraudan oikean nimen ja jos hän kiertää bannia alan kutsumaan hänen sukkanukkejaan hänen koko nimellään. Aina. Toista varoitusta ei tule taannehtivasti tämän jälkeen. Se vaan alkaa tapahtumaan.) Sucrose b.gifNPOV(★★★★★) 20. kesäkuuta 2018 kello 20.15 (UTC)



[Mainittakoon, että tyylin ja osoitepaljastuksen perusteella vaikuttaa epätodennäköiseltä, että "Maski" olisi Humppakuutio. Pikemminkin tulee mieleen eräs iankaikkinen perskärpänen. --Napoleon (keskustelu) 20. kesäkuuta 2018 kello 23.43 (UTC)]
Eiköhän tuo aika selväksi tule jo pelkästään nimestä. --Teleskooppi (keskustelu) 21. kesäkuuta 2018 kello 20.11 (UTC)
Hyvä analyysi, kaiken luin mitään en ymmärtänyt. Luin uudelleen ja pääsin jyvälle. Ehkei Humppakuutio olekaan se herranenkeli joksi häntä kuvittelen, mutta olen ollut todistamassa muita saman laisia tapauksia, joissa periaatteessa täysin kehityskelpoinen käyttäjiä on potkittu maan pakoon ("turhuudesta" bännitty, suoraan vuoden 2013 Hikipediaan kuuluva rivikäyttäjä Pottu/Pyscowicz ja aina niin hillittömiä foorumeita vääntävä innovatiivisen disruptiivinen VTC). Hän on myös estellyt ylläpitäjiä sille ei-tervehenkisellä tavalla.
Kun lähdin selailemaan hänen estohistoriaansa, huomaan hänen estoaikojensa pidentyneen ja perusteiden muuttuneen epämääräisemmiksi. Ehkä hän kaipaa hermolomaa Hikipediasta.
Pointtini on että Hikipedian meno menee koko ajan mielivaltaisempaan suuntaan, jossa käyttäjiä ei enää opasteta tai ojenneta vaan parin viikon päästä puun takaa lyödään bännivasaralla. Oi kuinka minä kaipaankaan takaisin Niskalan syliin. Hän tuntui niin ankaralta silloin, mutta oli valmis neuvomaan. Silloin en vielä ollut valmis ottamaan neuvoja vastaan ja maksoin siitä kalliisti. Nyt kun olisin, ei siihen enää ole mahdollisuutta.
Ikävöin vanhaa Hikipediaa, jossa Röhmöfantti häiriköi outuouksilla ja Niskala tuli neuvomaan. Tacoman sekoili ympäriinsä ja Napoleon tuotti vielä sisältöä. Mitä tapahtui 2014? Onko Kuri tämän nykyisen ilmapiirin syy vai seuraus? Onko Hikipedian vakioväki tullut vanhaksi ja kyynistynyt? Missä Hjasu ja Baskabommi? Kaipaan heitä?
Nyky-ylläpito on vain joko ilkeää (Kuri, Aatos Kotka), passiivista (enenevissä määrin Napoleon) tai täysin pipipäistä (hyvällä tavalla NPOV). Ikävöin pipipäitä jotka loivat sisältöä ja sitoivat yhteisön yhteen. Teleskooppi ja Hjalmar, ne riviylläpitäjät, eläkööt ja pitäkööt seinät pystyssä! --Maski (keskustelu) 20. kesäkuuta 2018 kello 20.56 (UTC)
On kyllä totta, että maailma meni kaikkinensa paskaksi tuossa about vuonna 2014. --Napoleon (keskustelu) 20. kesäkuuta 2018 kello 21.00 (UTC)
Aika entinen ei koskaan enää palaa
Muistot lohtua vain nykyisyyteen valaa
Kuolee kitaan krokodiilin
viime toivo hikifiilin
Kaipa täytyy mennä muokkailemaan salaa. --Napoleon (keskustelu) 20. kesäkuuta 2018 kello 21.20 (UTC)
Mä olen aika uusi käyttäjä ja olen siitä huolimatta saanut osakseni varsin asiallista kohtelua (poislukien pari häiriöyksilöä, joiden tuskin voi katsoa edustavan firman virallista linjaa) eikä mua pahemmin ole bännivasaroitu vaikka en välttämättä mikään valmis osaaja alusta asti ole ollut - ainoa estoni on ollut ikibänni, joka kesti muutaman tunnin kunnes tilanne selvitettiin. Ylläpito vaivautui selvittämään. Ettei kyse nyt kuitenkin olisi käyttäjien omasta toiminnasta, ei ylläpidosta? --Ukonvaaja (keskustelu) 21. kesäkuuta 2018 kello 09.42 (UTC)
Ja kuinkahsn paljon muita pidempiaikasia ja aktiivisia käyttäjiä olet täällä nähnyt? Itse olet niin hajuton ja mauton, käytännössä Hjalmar Djupsjölös 2. Teet parannuksia artikkeleihin ja muistat viedä roskat. Mutta yritäpä olla yhtään sen persoonallisempi ja tuottaa luovempaa ja vähemmän huoliteltua tavaraa (vrt. Tasaisia kaseja tahkova kiltti tyttö (sinä) vs. Poika jolla on pari kymppiäkin mutta käytös seiska) ylläpidolle työtä (joka kuuluu toimenkuvaan)! Sinä et kiinnosta ylläpitoa, koska persoonasi ei ole missään konfliktissa heidän kanssaan. Pyscowicz...BÄN! VTC... BÄN! Humppakuutio... BÄN! Jossei NPOV olisi niin kaikessa pipipäisyydessään niin seinäruusu, olisi hänkin varmaan tuolla listalla. NPOVista tulee seuraava Tacoman!
Humppakuutiolle varoituksen sana: Olen seurannut Hikipedian trendejä. Ennen vuotta 2014 olisit edelleen arvostettu hikiyhteisön jäsen. Nykyään elämme tosin valitettavasti Kuriaanista aikaa, jolloin syntilista on kumulatiivinen eikä sen sisältöä kerrota sinulle. Haluaisin pitää sinut Hikiyhteisön jäsenenä, mutta ellet sulaudu nykyisin vaadittuun piparkakkumuottiin, saat pian itsekin ikibännin. --Maski (keskustelu) 21. kesäkuuta 2018 kello 16.31 (UTC)
sv: Vakavaa Argumentointia turhasta hevonpaskasta häirikölle, joka haluaa tätä
Sinua eivät kiinnosta totuudenmukaiset perusteet tai johdonmukaisuus lainkaan, kunhan saat haalittua kasan sen tueksi, että saisit muokkausoikeutesi takaisin tai että ne ulottumattomissasi pitävä sivusto on väärässä. Nyt VTC-tunnuksesi teki siis luovaa laatu_kontenttia, eikö se siis olekaan niin huonoa, ettet pysty itse lukemaan (2016)? Eikö se ollut artikkelipaskova tunnus ajalta, jolloin olit eri ihminen, ja jonka haluaisit vain jättää taaksesi (huhtikuu 2018)? Kun opportunistinen nöyristely ei toiminut, totuus venyy nöyrästi, jotta esittäisit minut ja meidät mahdollisimman huonossa valossa.
Humppakuutionko viime aikojen artikkelit ovat paljonkin parempia ja innovatiivisempia kuin Ukonvaajan? Tiedätkö ylipäätään mitään käyttäjästä, jota minulta puolustat? Olet muuten väärässä estosyistä tuolla alussa: ei poistanut ylläpidon antamaa luokkaa kerran artikkelistaan, vaan kahdesti. Muokkaussota. Kannattaisiko selvittää nämä, ennen kuin tekee 136-kohtaisen foorumireklamaation? Ei kannata, jos johtopäätös on jo valmiina.
Pyscowicz ei tietääkseni kolmisen vuoden urallaan tehnyt sisältöä kertaakaan. Hän päivitti TV-kanavien nimiä. Hän ei myöskään demonstroinut sopeutumatonta tai minkäänlaista persoonallisuutta. Jos löydät jommasta kummasta yksittäisen esimerkin, olen kiitollinen.
Kaikki kolme em. esimerkkiäsi "periaatteessa täysin kehityskelpoisista käyttäjistä" ovat vanhoja pieruja, joita on siedetty vuosien ajan ja varoiteltu ennen estoja. Humppakuutiota ei ole vieläkään ikibännätty eikä siihen ole ainakaan nykytilanteessa mitään syytä. Katsotaan sitten tunnuksia, jotka on rekisteröity vuosia esimerkkiesi jälkeen: Ukonvaaja ei jostain syystä ole saanut estoja. Löllykkä ei ole saanut estoja. Hänkin on kirjoitellut, itsenäisistä lähtökohdistaan. Teleskooppi ei ole joutunut vaikeuksiin, ja hän on ehtinyt nousta ylläpitäjäksi. VierastaAlkuperää ei ole estetty, palkittu kylläkin artikkeleistaan. Teppo tulppa tekee innokkaasti, kuten sanoit, vähemmän huoliteltua sisältöä ja kappas kummaa: hänellä ei ole yhtään estoa. Edes tyrinyttä ja tyhmäillyttä Putinpappaa (ent. Cobbleman13) en ole, eivätkä muut ole heittäneet ulos, koska oli piristävä ja kypsymätön n00b.
Tässä taitaakin olla kyse sinusta ja vain sinusta. Kysymys taitaa kuulua, oletko kuitenkin huumorin luova nero? Lukitaanko vastaus? Tämän argumentoiminen näyttäisi minusta oikeasti olevan paras mahdollisuutesi, sillä jos Vector the Crocodilen artikkelit ja toiminta olivat paskaa, niin muutamaan kertaanhan on jo juurta jaksaen perusteltu sinulle, miksi kuusi vuotta tyrinyttä ja kerta toisen jälkeen ikibännirajaan saakka asiansa kyllästänyttä ei tule ottaa takaisin mahdollisesti parannuksen tehneenä, varsinkaan kun hänen tunnuksensa tunnistaa edelleen käyttäytymisen perusteella.
Olen hyvin tietoinen siitä, miten harvinaista minulle on päästä sanomaan tämä: Hanki elämä. --Kuri 22. kesäkuuta 2018 kello 01.00 (UTC)
Valehtelisin jos väittäisin öisin herääväni murehtimaan maaaaailmaa ettei toiveissani olisi kunniani palauttaminen, mutta sen saavuttaminen on tässä vaiheessa enää mukava bonus.
Varsinainen huolenaiheeni on Hikipedian muuttunut ilmapiiri. Sinä et vanhasta ilmapiiristä tiedä mitään: Olet kuriaanisen ajan symboli ja tuote, sen ruumillistuma, syy ja seuraus. Hikipedia junnaa paikallaan. Vallankahvassa pyörii sama ylläpitäjä kolmikko, siinä sivussa roikkuu muutama muu ja kunnollisia "perus"käyttäjiä on kerrallaan liikenteessä yksi tai kaksi (korkeintaa kolme). Silloin tällöin tulee vierailevia tähdenlentoja jotka muokkaavat pari viikkoa kunnes katoavat tai tulevat heitetyksi ulos.
Täällä ei enää tapahdu mitään. Monet projektit on unohdettu ja/tai kuopattu (Kuukauden nutipää, kääntökaarti, Hömppäpedia, kuvitustoiveet, noobiadoptio, luettelo Hikipedian käyttäkjistä, isoilta osin Hikipelien työstäminen). Mitään uutta ja hienoa ei synny. Pari artikkelia silloin tällöin. Ei ole mitään minkä ympärille yhteisö voisi kokoontua pitämään hauskaa. NPOV:n kysy vastaa on ehkä tätä, mutta sitäkin konseptia alunperin ehdottanut käyttäjä bänättiin vuodeksi, koska hänene ei haluttu toteuttavan ideaansa (tai sitten kyseessä oli esto jossa edes käyttäjälle itselleen ei kerrottu tämän syntilistaa, mutta käyttäjien oikeusturvan viimeistenkin rippedien katoaminen on niin laaja aihe, ett siitä saisi jauhettua toiset kolme sivua foorumia).
Meillä on täällä iso liuta periaatteessa kasvavan tasoisia artikkeleita, mutta missä elämä ja edistys? Edistyksen puute on rapauttanut Hikipediaa jo vuosien ajan. Nykyinen konsensus tuppaa olemaan jotain tyyliin: "Kirjoitetaan vaan artikkeleitä ja siivotaan paskaa. Miksi tehdä mitään uutta ja erilaista, kun ei sitä kumminkaan kukaan jaksa tehdä?"
Minusta ylläpitäjävaalit tulisi ottaa takaisin käyttöön. Nykyinen systeemi vastaa Kiinan systeemiä, jossa maata johtaa puolue ja puolue päättää omat jäsenensä näin ollen pitäen puolueen mahdollisimma samanlaisena, mikä johtaa ihan sanomattakin uusien ajatuksien tukahduttamiseen ja edistyksen pysähtymiseen. --Maski (keskustelu) 22. kesäkuuta 2018 kello 14.41 (UTC)
"Olet kuriaanisen ajan symboli ja tuote, sen ruumillistuma, syy ja seuraus." 😀 aikast diippii. Ja ylläpitäjävaalit sivustolla, jossa on jotain neljä aktiivista käyttäjää? Kuulostaa järkevältä idealta. Ja ajankohtaiselta, ottaen huomioon, että aktiivisista käyttäjistä n. 93% on ylläpitäjiä, eli tarve uusille on pakottava. --Ukonvaaja (keskustelu) 22. kesäkuuta 2018 kello 15.08 (UTC)
Minä ainakin olen ihan Kiina venäläisin arvopaperimarkkinoin. Nämä jutut on jälkeen kerran siis kuultu. Seuraava keskusteluaikasi on aikaisintaan syyskuussa, odotan silloin kuulevani taas samat kitinät, mutta ehkä haluat silloin ottaa vertailukohdaksi Venezuelan tai Unkarin. Heinäkuun monarkia on aika alikäytetty näissä jutuissa muuten. Mielevää mittumaaria. --Napoleon (keskustelu) 22. kesäkuuta 2018 kello 15.22 (UTC)
Odottelemme edelleen esimerkkejä syyttä tukahdutetuista ajatuksista ja edistyskuluista. "Sanomattakin" ei riitä. Lupaavia tulokkaita ei ole peloteltu piiloon, vaan niitä tulee vähemmän ja ne ovat ehkä vähemmän omistautuvia ja vähemmän kompleksisia hahmoja kuin ennen. Tunnen hikihistoriani. Kaikenlaisia projekteja (joihin sinä et nähtävästi edes lue yksinäistä artikkeleiden kirjoittamista jostain aihepiiristä – näitä on ollut myöhemminkin) puuhanneet vakiokäyttäjät (joilla oli täällä hyvä asema) ovat siitä väsyneet tai useammin jopa pois haipuneet ihan itsestään (ja ehkäpä riitoihin) – vuosia ennen mun tunnuksen rekisteröimistä. Itsekin taisin syys-talvi 2013–2014 Wikipedia-asioiden kanssa olla touhukkain. Ei selitykseksi tarvita poliittista repressiota. Elävät yhteisöt sammuvat etkä ainakaan sinä voi niitä demokraattisilla järjestelyillä taikoa olemaan. Herääviä sukupolvia eivät kiinnosta tällä hetkellä tällaiset sivustot niin paljon. --Kuri 22. kesäkuuta 2018 kello 16.43 (UTC)
P.S. Näitä on mietitty jo aikana, johon sinä muutama viesti ylempänä vollotit linkolalaista peitellyn omaelämäkerrallista nostalgiaa, tai vähän aiemmin.
Kuriaaninen hallitus on aivan selkeästi pitänyt hien pinnassa viime vuodet - muuten tämä laitos olisi varmaan sisällöltään kuollut täysin, poislukien ehkä ilman kuriaanista teräsnyrkkiä bananisoimatta jääneiden Sammakko/Iso J/ynnä muiden enemmän tai vähemmän wanhojen sisäpiiriröllien keskinäistä perseilyä kuten paksaa (se oli Sammakkopedian suuri "vitsi" Herran vuonna 2012). 2014 oli kyllä kuoleman vuosi, itsehän epäilen että kaikkien 15-vuotiaiden ja sitä nuorempien koulunkoneellatyhmäilijöiden siirtyminen Ylilaudalle sen saaman mediahuomion vuoksi on vienyt pedialta opetuslapset kuten Jeesus Johannekselta aikanaan. Heistähän uusia vakikäyttäjiä lienee nousseen, kuten myös itse aikanani. Ei sillä, kyllä eräskin luki riparilla meidän Muumit-artikkelia leirin keskusradioon täydellä antaumuksella vielä pari viikkoa sitten.
Hauskaa häränpaskaa pitäisi kirjoittaa, se on ainoa tie jalon aatteemme edesviemiseksi. Siis eespäin lapset synnyinmaan...--SigBassman.jpg Bassman (Agitaatiot 5451.jpg.gif Tuotokset) 22. kesäkuuta 2018 kello 20.03 (UTC)

Minusta näytti kovasti siltä, että jos puhutaan esim. "Kuukauden nutipäästä" niin oli käytännössä Napoleonin varassa. Ja laajemmin niiden muiden kovasti haukkumiesi "perusyksityisten tyyppien". Muutenkin ihmettelen että mitä minun kutsumiseni pipipääksi antaa kun olen selvästi Esikuriaanisen ajan kasvatti. Ja muistelen että silloin oli muutama tyyppi jotka teki penteleesti hommia ja nyt he on aikalailla tuottaneet keskeiset jutut ja alkavat toistamaan itseään tai ovat hiljaa. (BTW: Kuri ei ole "sattumalta" noussut tyyppi. Hän on itse asiassa peräisin vanhemmilta ajoita ja toisella ylläpitäjänimimerkillä tietääkseni. Että HUPS.) Joo. Olen huomannut että jos Napoleonia laiskottaa niin hikipedian laatuartikkelien tuottamisen määrä romahtaa. Haukkumasi aktiivi on käsittääkseni suurelta osin tuottanut esim. "suosituimmat" artikkelit. Samoin tyyppi joka potkittiin pois "kysy-vastaa -palstan ehdottamisesta" taisi saada fudut muista syistä. Ja uskosin että "kysy-vastaa -palstasta" olisi tullut hänen suunnittelemanaan "oleellisen erilainen". Tosin itse näkisin että tämähän on vain minun kysy-vastaa -palsta jota on paha sitoa mihinkään "hikipedian yleiseen kysy-vastaa hässäkkään". Josta tulisikin katastrofi.

Lisäksi jos puhutaan vuodesta 2014 niin silloin tapahtui myös jotain muuta. EN puhu tässä siitä mikä ensin tulee mieleen eli se, että 19. toukokuuta − Suomessa koettiin mitattujen lämpötilojen aikaisin +30 asteen ylitys, kun lämpötila kohosi +30,8 asteeseen Heinolassa. Ei. Vaan poliittista. Nähdäkseni tässä vaiheessa alettiin elämään aikaa jona esim. muuan "Kuri" päätyi Suomen vastarintaliikkeen laittomaan henkilörekisteriin ja sai tietää tästä poliisin kautta. Samanaikaisesti tästä tuli oikeasti poliittisen asennevamman levittämiesn kanta kun moni ei tajunuut "oman mielipiteen" ja "komiikan" välistä eroa. (Älkää surko ja ottako liian raskaasti. Ei niitä ulkopuolistenkaan ole helppoa erottaa.) "Poliittinen epäkorrektius" sotkeutui huumorintajuun tavalla jossa maahanmuuttokriitikot oikeasti käsittelivät sisäisiä kaunojaankin tätä kautta. (Näkyi muuten siinä että mistä on tullut kommentteihin valituksia. Lestadiolaiset olivat pientä kun ei olisi saanut puhua "valkoisesta kuolemasta".) Suomen keskusteluilmapiiri muuttui. Ja sen mukana tuli lieveilmiöitä kuten monta kertaa mainittu Vector The Crockodile. Joka - jos ei ymmärrä miten hänen banninsa oli argumentoitu ja melkolailla ansaittu ei ole riittävän älykäs hengittämään ja sitomaan kengännauhojaan. Tai siis korjaan. Osallistumaan tähän keskusteluun ja viemään aikaa jota voisi käyttää muuhunkin kuin. Sucrose b.gifNPOV(★★★★★) 23. kesäkuuta 2018 kello 13.35 (UTC)

Muuten ei huomautettavaa, mutta NPOV:lla näyttäisi olevan tämä sitkeä muistihäiriö, että Vector the Crocodilella olisi ollut jollain tapaa "maahanmuuttokriittisiä" kirjoituksia, joista olisin pistänyt häntä kuriin. Näin ei asia ollut, eikä erimielisyyksien syntymiseen tarvittu politiikkaa. --Kurin työtunnus (keskustelu) 8. lokakuuta 2020 kello 21.27 (UTC)

Ja jos minulta kysytään niin hikipedian kirjoitusmäärässä haasteina ovat ainakin; 1: Monista asioista on tehty artikkeli ja oman idean tuominen on vaikeampaa jos se pitää sovittaa jonkun toisen ideaan. Tässä mielessä tendenssinomaiset ja tylsät artikkelit ovat kenties elävyyttä pitkässäjänteessä tuhoavampia kuin joku podax -vandalisointi. Sillä niiden jäljet jäävät ulos lannistamaan heitä joilla olisi aiheesta jotain ideoitakin. Tämä on toki moite myös itselleni joka ei ole aina mitään omintakeisinta kultaa suoltanut perseestään. 2: Wikiformaatti ei ole paras ylipäätään tälläiselle. Jokin uutisformaatti voisi toimia paremmin. Tosin on sanottava että myös lehtilehti ja monet muut vastaavat huumoritahot ovat aikamoisen vähätuottoisia olleet jo pidemmän aikaa. Nykynuoret ei viitsi kiinnostua tälläisistä. EN usko että hikipediaan editoimisessa ylläpito oikeastaan edes näkyy jos kirjoittaa edes alkeellisen asiallisesti. Yhteisöllisyyttä voi välttää aina. Minun "seinäruusuus" joka oli tarkoitettu "vihjeettömäksi seuraavaksi uhriksi" manaamisen sijaan argumentiksi. Kyllä. Ylläpito ja yhteisö ei ole mikään "luovuuden vaatimus". Eikä yhteisö itse asiassa näy sinulle mitenkään ennen kuin alat kikkailemaan. "Kikkailu" etenkin humppakuutio-VTC -linjalla tuottaa sitä että kun yritetään koko ajan ajaa omaa asennevammaa etsimällä porsaanreikiä laeista, on ihan rehellinen tapa kiinnittää huomiota siihen että nämä leikkivät porsaanrei'illä (kuten VTC yritti opportunistioida huonosti naamoidulla perseennuolennalla ja sääntönillityksellä kun oli selvää että hän tiesi mitä teki). Siinä kumulatiivinen rikollisuus on hyvä. Moninkertainen rikollinen tuomitaan ankarammin rikosoikeudessakin. Miksi katsoa sormien läpi kun annetut ohjeet ovat vain este jonka ympäri yritetään saivarrella? Kun tahto puuttuu mutta yritys päästä omaa agendaa suoltamaan on kova niin voivoi. (Huumori on sotkeutunut liiaksi siihen että sanoo rehellisesti mitä mieltä on. Onnistuisi jos persoonat olisivat jotenkin hauskoja. Mutta kun on Humppakuution tai VTC:n persoona niin mitä voi sanoa? Eihän he ole edes kiinnostavia superpahiksia. Tylsä tyyppi sanoo "rehellisesti" yleistä mielipidettä. Ei eroa mitenkään lehtien mielipidepalstoilla. Eikä niitäkään kyllä kannattaisi mitenkään suosia ilmaisun älykkyyden, hauskuuden tai äidinkielellisten ansioiden vuoksi. Käteen jäisi siis puhdas sananvapaus. Asian pitäisi saada kirjoittaa minne tahansa vain siksi että sen saisi sanoa. Huumoriwikissä kuitenkin pitäisi yrittää... no tuottaa huumoria.) 3: Ajat ja etenkin nuoriso on muuttunut. 4: Ei ole miellyttävää jos Jukka Hankamäki yrittää haastaa oligarkkisen perseesi oikeuteen. 5: Vanhat ylläpitäjät ovat lopettaneet opiskelun, ja hankkineen työn, perheen tai molemmat. Tai sitten ovat vanhentuneet tavalla jossa näitä ei ole tullut ja sen sijaan on tullut hankittua mielenterveysongelmia. (Tai kuten minä. Koko kombo työpaikasta perheeseen ja mielenkiintoiseen kirjoon persoonallisuus- ja muita häiriöitä.) Sucrose b.gifNPOV(★★★★★) 23. kesäkuuta 2018 kello 13.45 (UTC)